Дорогие форумчане!

Кто знает факты подтверждающие теорию прогрева - прошу поделиться.

Важно: не впечатления или ощущения, а факты. Как пример - АЧХ до и после прогрева.

 

Почему решил открыть эту тему - эта тема очень распространена на этом и других форумах и в сообщениях.

Но ни одного доказательства или руководства о прогреве от производителей наушников не встречал. Может кто-то из вас знает об этом.

 

Максимум что нашел, так эту статью - https://3dnews.ru/904733 с которой по инету ходят перепечатки или выдержки.

АЧХ вряд ли меняется, Кроме неё есть и другие параметры -разрешение, детальность,локализация образов, собранность баса, динамика и т д..

Вобще этот вопрос возникает в основном у новичков.

Наушники так же прогреваются как и кабеля -межблочные и сетевые, радиолампы, внутренняя обвязка и т д..

Собственно, если имеете на руках новый девайс то ваши уши вас не обманут -по мере прогрева звук будет меняться

Не ищите фактов -доверяйте своим ушам

"Вобще этот вопрос возникает в основном у новичков.

Наушники так же прогреваются как и кабеля -межблочные и сетевые, радиолампы, внутренняя обвязка и т д.. "

 

То что Вы написали - сплошные эмоции. Помните статью - звук менялся от света. Так и у вас провод "прогревается"! Это что за физическое явление такое? Электроны быстрее побежали?

 

Вот поэтому я и просил вначале, что бы не плодить новую тему, не писать про свои психоакустические ощущения.

Изменено 13 января, 20179 г пользователем M E L O M A N

@M E L O M A N,

Можно -

1) Слушать музыку и наблюдать изменения. Музыка - это эмоции.

2) Измерять и теоретизировать. Далеко от музыки.

 

Выберите то, что приятнее именно вам.

Верите своим ушам или нет - ваше дело.

Далее можно взвесить душу и измерить силу любви.

Но это на другой форум.

 

По сути - не стоит плодить клоны уже имеющихся веток. Тема по прогреву есть - ознакомьтесь - там все ответы. Более вам никто ничего не скажет.

 

http://forum.doctorh...showtopic=27077

Изменено 13 января, 20179 г пользователем prod67

Так и у вас провод "прогревается"! Это что за физическое явление такое? Электроны быстрее побежали?

Это не у меня провод прогревается. Это у всех, в том числе и у вас, провод прогревается. И чем выше разрешающая способность девайса тем сильнее заметен прогрев.

Насчёт электронов не знаю, но думаю что с течением тока меняется внутренняя структура проводника, при которой электроны прокладывают себе наиболее короткий путь. Ну это я как дилетант считаю.

По сути вам бы к физикам обратиться, а здесь вам никто с научной точки зрения ответ не даст.

Заинтересовал данный вопрос. Порылся в интернетах и нашел интересную статейку.

Собственно, ссыль: http://headphone-review.ru/?p=1604

Статья бредовая. Главный специалист Баеров считает, что прогрев миф))) Хаха.

Их Т1-2 греются уже 100 часов и звук все еще меняется...

Все эти разговоры о мифах уже просто дурной тон...

Плевать на мнения других людей в вещах. в которых главное вкус.

Изменено 13 января, 20179 г пользователем prod67

Статья бредовая. Главный специалист Баеров считает, что прогрев миф))) Хаха.

Их Т1-2 греются уже 100 часов и звук все еще меняется...

Все эти разговоры о мифах уже просто дурной тон...

Плевать на мнения других людей в вещах. в которых главное вкус.

 

Так и живем)

По факту: интересно изучить вопрос основываясь на статейках и на реальном опыте человеков! Само-собой в 99% поверишь реальному человеку имеющему тот или иной вид техники. Но и статейки иногда приносят интересную и полезную информацию. Повторюсь - иногда)

В богов верят, значит они есть, в Деда Мороза верят и он есть, так и в прогрев. Без веры жить нельзя, и что бы там приборы не показывали.

Вообще выражение прогрев аппаратуры, наушников в обращение саентологи ввели, так что нету разумных доводов для сомнение.

как раз разумные доводы и есть,я купил sony z7,потом сделал кабель для наушников,который намного превзошел комплектный -воткнул эти наушники сразу в стацианар-у меня burson conductor-не играют,точнее играют но вытно мыльно,чувствется потециал,потом сделал следущее-воткнул sony z7 с новым кабелем-в dvd проигрователь и воткнул трек-там записаны звуки от 20 до 20000hz-копия прогрвочного диска одной очень известной и дорогой компании

и 4 дня не подходил и не трогал-просто сначала поставил трек на бесконечный репит-а громкость вывел среднюю

то есть прошло 100 часов -я выключил dvd ,вставил в burson conductor-и я не узнал звука(источник rocsan caspian cd,и afqks c jriver)

межблок ortodon silver reference 1m rca-наушники зазвучали и как зазвучали -стало гораздо больше воздуха появилась сцкна появился глубокий бас,ушла полностью вуаль,вата и прочее-так что прогрев обязателен

 

Статья бредовая. Главный специалист Баеров считает, что прогрев миф))) Хаха.

Их Т1-2 греются уже 100 часов и звук все еще меняется...

Все эти разговоры о мифах уже просто дурной тон...

Плевать на мнения других людей в вещах. в которых главное вкус.

 

Так и живем)

По факту: интересно изучить вопрос основываясь на статейках и на реальном опыте человеков! Само-собой в 99% поверишь реальному человеку имеющему тот или иной вид техники. Но и статейки иногда приносят интересную и полезную информацию. Повторюсь - иногда)

вот вам реальный опыт

как раз разумные доводы и есть,я купил sony z7,потом сделал кабель для наушников,который намного превзошел комплектный -воткнул эти наушники сразу в стацианар-у меня burson conductor-не играют,точнее играют но вытно мыльно,чувствется потециал,потом сделал следущее-воткнул sony z7 с новым кабелем-в dvd проигрователь и воткнул трек-там записаны звуки от 20 до 20000hz-копия прогрвочного диска одной очень известной и дорогой компании

и 4 дня не подходил и не трогал-просто сначала поставил трек на бесконечный репит-а громкость вывел среднюю

то есть прошло 100 часов -я выключил dvd ,вставил в burson conductor-и я не узнал звука(источник rocsan caspian cd,и afqks c jriver)

межблок ortodon silver reference 1m rca-наушники зазвучали и как зазвучали -стало гораздо больше воздуха появилась сцкна появился глубокий бас,ушла полностью вуаль,вата и прочее-так что прогрев обязателен

Есть у нас на форуме такой г-н Snorry

Он занимается измерениями и модификациями наушников(этакий хэндмейд очень хорошего уровня)

 

Процитирую его из личной переписки:

Прогрев на винтажных наушниках мной даже в измерениях зафиксирован.

АЧХ не меняется, гармоники меняются чуть-чуть на уровне погрешности измерений, зато сильно снижаются интермодуляционные искажения.

Звук - это широкополосный смешанный сигнал, в котором все частоты.

Интермодуляции измеряются как гармоники от смешения синусных сигналов двух разных частот.

Низкие интеремодуляционные искажения - воспринимаются и как улучшение звучания на всех частотах с повышением информативности и как лучшее разделение КИЗ (кажущихся источников звука). Проще - звучание становится более комфортное, полноценное и без "каши".

 

Про искажениям можете поискать сами, можете попросить его осветить эту тему с измерениями(если у него они ещё на руках).

Изменено 14 января, 20179 г пользователем MyaSSSko

В отопительный сезон прогрев особо эффективен...Впрочем, тема прогрева ну настолько избита, что кроме как постебаться уже и писать нечего...Хотя есть: еще можно в поиск послать)))

Изменено 14 января, 20179 г пользователем Александр Карелин

Самое забавное в прогреве это не то что есть он или нету хай с ним мож есть там чето, а применять его в быту, купить наушники и неделю смотреть как их подушка слушает.

Изменено 14 января, 20179 г пользователем Lorken

Из гарантийного талона Grado:

As with any mechanical device, the headphones will improve in performance with use. We firmly recommend not allowing the headphones to play continuously for extended periods of time. We strongly suggest letting the headphones break in naturally with normal use.

Это особенности менталитета потребителей. Хочется, чтобы было лучше, поэтому и описывают волшебный переход на другой технический уровень при помощи прогрева. Это не страшно и быстро проходит. Касается не только наушников, а вообще любого фетиша и избыточной концентрации внимания на нем. Что касается реальных изменений, да , они могут быть, но небольшие и это именно изменения, а никак не реальные улучшения потребительских качеств, которые непременно ожидают услышать и непременно слышат, но только короткое время, так как это всё ерунда, основанная на желаниях.

Единственное что я знаю это то, что в жизни ничего не делается просто так. И термин прогрев бизнес придумал тоже для определённой цели.

Любой маркетолог и бизнесмен в области потребительской электротехники применяет этот термин при работе с клиентами.

Принято вешать лапшу на уши не довольным клиентам, что ваша техника должна прогреться, обычно говорят 150 часов. У человека включается самовнушение и он довольный ждёт эти 150 часов. А за это время кончается срок возврата не понравившегося товара надлежащего качества, да и товар теряет товарный вид. В итоге человек остаётся с тем что купил, а комерс с деньгами.

Тут нет никакой тайны, только логика.

минимальный прогрев нужен даже атеистам

а вот в 1000 часов верить или нет - решать конкретной персоне

Мне кажется тут не со сроком возврата товара а с эффектом привыкания банального связано, человек ща жто 100 привыкнит примет звук.

Абсолютно точно. Нервная система привыкает.

После прогрева звук меняется. И звук наушников, и ЦАПов, и усилителей, и кабелей. Где-то это слышно больше, где-то - меньше, здесь уже все зависит от конкретной аппаратуры. Это все уже не один раз обсуждалось со всех точек зрения. Искать графики АЧХ до и после, особого смысла нет, все нужно слушать своими ушами и строить выводы по своим ощущениям в каждом конкретном случае. И главное, не стоит зацикливаться на прогреве, а просто слушать свою аппаратуру (наушники, в частности) и параллельно, если есть такое желание, отслеживать изменения в звуке.

Кто-нибудь пробовал не в подушку втыкать наушники, а более экстремальные методы, между женских ног, например.

Единственное что я знаю это то, что в жизни ничего не делается просто так. И термин прогрев бизнес придумал тоже для определённой цели.

Любой маркетолог и бизнесмен в области потребительской электротехники применяет этот термин при работе с клиентами.

Принято вешать лапшу на уши не довольным клиентам, что ваша техника должна прогреться, обычно говорят 150 часов. У человека включается самовнушение и он довольный ждёт эти 150 часов. А за это время кончается срок возврата не понравившегося товара надлежащего качества, да и товар теряет товарный вид. В итоге человек остаётся с тем что купил, а комерс с деньгами.

Тут нет никакой тайны, только логика.

Такой подход работает только с неопытными и часто еще не привередливыми начинающими пользователями. На данном сайте немало бывалых и опытных любителей музыки и тех, чье увлечение граничит с работой. Эти люди тестируют разные наушники не первый год, у них сложились звуковые вкусы и предпочтения. Кто-то из них до сих пор ищет свой идеальный звук и даже найдя не останавливается, кто-то сравнивает и анализирует и порой без эмоций. Есть люди с техническим образованием, которые начали увлекаться индустрией аудио и техники еще в советское время до сих пор. Уверен почти все, или все лично заявят что прогрев это не миф. Теперь представьте, как кучка маркетологов пытается ввести в заблуждение этих грамотных, опытных и знающих свое увлечение и дело людей.

@vladbit,

Это так. А ест люди которые вообще ничего не слышат - у них счастье. Можно на дорогие компоненты не тратиться - все звучит приблизительно одинаково)))) А у ж прогрев - какой там прогрев! Только посмеяться над убогими дурачками, которые что-то там греют.)))

 

Сколько же подобные темы притягивают клоунов... Их столько, что темы подобные надо уже открывать в разделе юмор.

Изменено 14 января, 20179 г пользователем prod67

Дело не в этом. Человек может быть объективным только когда не имеет никакого личного интереса. Он , может решать дифференциальные уравнения, рассуждать о строении мира, но как только речь заходит о личном, мозг сразу перестает работать и вперед выдвигаются только инстинкты и пристрастия, так было и будет всегда. Нет ничего количественно измеримого в данном динамическом процессе со стороны техники, но всегда есть живая материя, способная меняться и приспосабливаться, в этом примере при помощи слухового восприятия и даже железки начинают "оживать".

На потребительских форумах не клоуны, а потребители, а о чем может говорить потребитель? Конечно только о качестве потребления и бороться за него и диофилы не исключение. Просто данная тема показательна и отражает желания.